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질문 1)

오랜동안 지녀온 궁금증인데 생각난 김에 말씀드려보면

카트리지 바늘을 만드는 재료가 다이아몬드일 경우 공업용 다이아몬드일텐데

그 조그만걸 통째로(누드 다이아몬드라 일컫는...) 만드는게 그리 비용이 많이 드는 건가요

팁(TIP)만 접합해서 만드는 방법이 공정이 추가되어서  생산비용이 더 들것같다는 생각이 드는데요

공업용 다이아몬드는 유리칼 끝에도 있고 쇠 절단기 끝부분에도 많이 사용하는것 아닌가 해서 드리는 질문입니다

 

질문2)

안티스케이팅이란

글자 그대로 톤암이 미끄러지는걸 방지한다는것일텐데

저는 이제껏 관성에 의해서 안쪽(스핀들 쪽)으로 미끌려들어온다고 막연히 생각하고 있었는데

어느분의 글에서 원심력에 의해서 밖으로 미끄러져 나가는걸 방지하는거라는 글을 읽고나니

이제껏 제가 잘못 알고 있었나...하는 혼란이 가중되고 있습니다

정확히 이해시켜 주실분이 계시면 고맙겠습니다

 

  • ?
    uni 2023.04.01 01:47

    재료가 비싼 것은 아니고 접합 연마 유통비 마진 수요 등등 때문입니다 만들기는 큰 부품보다 작은 것이 더 어렵습니다. 안티 스케이팅은 lp판만 놓고 보면 원심력에 의해서 밖으로 나가는 것이 맞습니다 그러나 톤암(암대)을 기준으로 하면 안으로 밀려 들어가는 것이 맞습니다 톤암은 lp판과 축이 다르기 때문에 그 원심력하고는 무관합니다 암대 축을 중심으로 계속 바늘을 안쪽으로 이동시키기 때문이죠 운동 에너지는 이동하는 방향으로 계속 움직입니다 밖으로 미끄러진 다면 안티 조정이 다 반대로 돼 있어야 되겠죠 수평이 안맞으면 밖으로도 흐름니다

  • ?
    지압봉 2023.04.01 04:04
    1)재료비의 차이가 미미하다면 공정이 더 복잡한 접합(본딩) 바늘의 카트리지 가격이 더 비싸야할텐데
    일반적으론 누드 다이아몬드 바늘이 더 비싼 이유가 궁금했습니다

    2)`운동 에너지는 이동하는 방향으로 계속...`
    톤암이 이동하는 쪽으로 계속 나아가려는 관성 때문이라고 머릿속에 새겨두겠습니다~^^

    감사합니다~
  • ?
    uni 2023.04.01 05:24
    1) 다이아몬드도 조금 들어가는데 왜 비싸나로 잘못 이해 했네요 접합은 간단합니다 어렵지 않고요 또 접합 후 가공함으로 세팅하기가(고정) 좋아 연마가 비교적 쉽습니다, 통 다이아몬드가 훨씬 더 어럽습니다 그래서 비싸겠죠 우리 옆집이 다이아몬드 팁 만드는 공장입니당
  • ?
    지압봉 2023.04.01 06:23
    옆집이 다이아몬드 팁 만드는 공장이라니
    이보다 더 정확한 답변은 없지 싶습니다
    제 추측과는 달리 통다이아몬드 가공이 더 어렵다는 확실한 답을 얻으니 누드 다이아몬드 카트리지가 더 비싼 이유를 알게 되었습니다
    속이 다 후련합니다~^^
    그동안 엄청 찝찝하게 궁금했거든요
    감사합니다
  • profile
    nami 2023.04.01 02:20

    소리골이 없는 회전하는 민판에 바늘을 올려놓으면
    바늘이 안쪽으로 미끄러져 들어갑니다.
    그러면 당연히 안쪽 소리골에 압력이 더 가해지겠죠.
    이를 바로 잡기 위해 안쪽으로 미끄러지는 힘만큼
    바깥 쪽으로 잡아 당겨주는 역할이 안티 스케이팅 기능입니다.
    톤암의 제작사에 따라 침압의 70%~100% 까지
    안티스케이팅 조정 수치가 다르므로
    민판의 중간 부분에 바늘을 올려 놓아 제자리에 정지하도록 맞추는 것이 편합니다.^^

  • profile
    nami 2023.04.01 03:45

    저는 현실적으로 안티스케이팅을 맞추는 방법만을 말씀드렸는데
    질문 끝에 이해시켜달라는 말씀을 하셨군요.

    원운동을 하는 물체는 움직이는 방향으로 직진하려는 힘을 가지게 됩니다.
    이를 원심력이라 합니다.
    이 때 물체가 직진하는 방향으로 나가지 못하도록 안쪽으로 잡아당기는 힘이
    생기는데 이를 구심력이라 합니다.
    원심력과 구심력이 같을 때 물체는 원운동을 합니다.
    (지구가 태양을 도는 원리, 달이 지구를 도는 원리)
    원심력과 구심력은 속도가 빠를수록 커집니다.
    따라서 음반의 맨 바깥 부분은 속도가 빨라 원심력이 커지므로
    그만큼 구심력도 커져서 바늘이 안쪽으로 미끄러지는 힘이 큽니다.
    반대로 음반의 맨 안쪽은 속도가 느려 원심력과 구심력의 힘이 작아집니다.
    그러므로 안쪽으로 바늘이 미끄러지는 힘도 작아집니다.

    바늘을 소리골이 없는 민판의 중간 부분에 놓고 안티스케이팅을 조정하는 이유는
    이 때문입니다.
    즉, 원심력 구심력이 가장 큰 음반의 맨 바깥 쪽에 맞추면
    바늘이 안쪽으로 들어갈 수록 속도가 느려지므로 바깥쪽으로 잡아당기는 힘이 커져서
    바늘이 바깥쪽으로 미끄러지고,
    반대로 음반의 맨 안쪽에서 조정을 하면 속도가 빠른 음반의 맨 바깥쪽에선
    바늘에 작용하는 구심력이 커져서 안쪽으로 미끄러집니다.
    그러므로 민판의 중간 부분에서 맞추는 것이 좋다는 겁니다.
    원운동을 하는 톤암에서 음반의 바깔 부분과 안쪽 부분을 일정하게
    안티스케이팅 값을 갖게 할 수는 없으므로 중간의 평균 값으로 조정하는 것입니다.^^

  • ?
    지압봉 2023.04.01 04:16
    아....여기서 부터 좀 어렵습니다
    알아는 듣겠는데 머릿속에 정리해서 고정시키는데 좀 시간이 필요할것 같습니다~^^
    그러니까.....
    아주 정확하게 따진다면 스케이팅(미끄러짐)이 음반 소릿골(위치)마다 각각 다르게 작용한다
    안티스케이팅을 일일이 다 맞출 수 없으므로 중간값을 취한다.....
    바르게 이해하고 있는건가요
  • profile
    nami 2023.04.01 04:20
    네 ~ 그렇습니다.
  • ?
    uni 2023.04.01 04:42
    마그네트를 이용한 톤암은 어떤 위치에서나 안티 스케이팅을 정밀하게 조정 할 수있습니다 자석 세개가 서로 밀고 당기는 힘을 이용해 만듭니다 한쪽 자석에 당기는 힘이 점점 약해지면 반대쪽 자석이 점점 밀어내는 힘이 강해지면서 항상 같은 힘이 작용합니다 자석의 세기 크기 거리 각도 등 위치 설정 등이 괭장히 어렵습니다 톤암을 완전히 설치전 까지는 알지 못합니다 제톤암 보셨는지 모르겠는데요 거기 자세히 보시면 안티스케이팅 조정부가 거리 위치를 이동 할 수 있게 만들었습니다 그렇게 됐을때 정확히 조정 할 수 있습니다 모양만 그럴듯하게 만들었다고 좋은 톤암은 아니겠지요 정밀하고 좋은 톤암 만들기는 정말 어렵습니다 자석을 제외한 대부분은 와이어를 이용합니다 보이던 안보이던 그러다 보니 각도에 따라 당겨지는 힘이 다름니다 추로 된것은 안으로 이동할수록 각도는 커지고 당기는 힘은 줄어들것 같고 다이얼 방식은 반대로 안으로 갈수록 당기는 힘이 커질거라 생각됩니다 정확한건 아닙니다 중요한건 와이어 타잎은 전구간을 맟추기는 힘듬니다 어느정도 범위안에서 타협해야죠
  • profile
    nami 2023.04.01 05:11
    네 ~ 마그네틱 이용한 톤암..그렇습니다.
    제가 사용하는 클리어오디오 퍼포먼스 SE 턴테이블의
    톤암이 말씀하신 마그네틱 형식으로 자석 3개가 작용을 합니다.
  • ?
    uni 2023.04.01 02:29 Files첨부 (1)

    20230331_172532.jpg

     

    안티스케이팅을 정밀하게 조정할려면 요넘으로...사실 안으로 밀리려는 힘은 너무 미약해서 무시해도 될 정도입니다 다른 요인이 더 큽니다 이너케이블 수평 톤암 정밀도 등으로 인해서 의외로 많이 틀립니다 그래서 조정하는것 입니다.

  • profile
    유니할배 2023.04.01 04:28

    제대로 만든 암대는 중심 축으로 갈수록 안티 힘이 작게 걸리도록 만듭니다.

    단 제대로 만든 것일 경우지요.

    유명 암대는 다 이렇게 제작이 됩니다.

     

    그리고 누드 팁이 더 비싸다고 하는데요.

    요즘은 싸구려 바늘에도 누드 팁이 많답니다.

    오래된 바늘은 예전에 만들었으므로 접합 형의 팁이 많겠지요.

    눈에 보기도 힘든 다이아몬드가 비싸봐야 참새 눈꼽이지요?

    아마도 가공 공정 상의 이유로 그런게 아닌가 합니다.

  • ?
    지압봉 2023.04.01 04:58
    아...감사합니다
    누드 다이아몬드 바늘의 카트리지가 더 비싸다는 저의 고정관념부터 바꿔야 하겠습니다~^^
    재료비가 미미하다면 공정이 복잡한 접합(본딩) 팁 카트리지가 더 비싸야하는거 아닌가....하는 의문점에서 출발한
    제목처럼 원시적인 질문이었습니다
    오르토폰 2M 시리즈의 경우 접합바늘인 레드가 가격이 제일 저렴하고 그 다음부터는 누드다이아몬드라서 비싸다길래.....
    꼭 그것만이 더 비싼 이유는 아니겠지만요
  • ?
    uni 2023.04.03 15:55

    요즘 뜸해서 무슨일 있나 했었습니다 반갑습니다.

  • ?
    서마지기 2023.04.01 16:40

    팁 만드는 비용을 알지 못해 정확한 답은 아니나, 팁 다이아몬드를 단단한 천연 다이아몬드로도 만든다고 자랑했었죠. 그리고 복잡한 정밀 가공 공정을 사용한다고 했었죠. 그리고 스타일러스에 고정하는 공정도 만만하지 않다고 하더군요. 누드 다이아몬드를 사용한 카트리지가 나중에 나왔죠.

    안티 스케이팅 기능은 정확히는 inside force canceler입니다. 원심력이 아닙니다. 원심력이 발생한다고 해도 원심력이 생길 수 있는 반대 방향의 힘이 바늘 팁에 작용하는 것을 보상해 주는 기능이죠.

    카트리지에 침압이 가해지고 회전하면서, 바늘 팁과 레코드의 소리골과의 마찰로 침압에 비례하는 마찰력이 발생합니다.
    pivot 톤암에서는 톤암의 방향(축에서 바늘 팁까지)이 회전 접선 방향과 약간의 offset각을 가지기 때문에, 그 마찰력이 offset각에 해당하는 힘만큼 카트리지의 팁을 안쪽으로 밀어 넣는 힘이 발생합니다. 이 힘을 보상해 주어야 하는 것이죠.
    카트리기 팁의 모양에 따라 마찰 계수가 다르고, 침압에 따라 비례하기에, 상황에 따라 다른 힘을 가해 주어야 합니다.

    톤암의 위치에 따라 offset 각이 약간 달라져 inside force가 약간 다르나(수%정도), 무시할 정도의 크기이고 녹음의 정도에 따라서도 마찰력이 달라지기 때문에 어느 정도 선에서 보상해 주는 것으로 만족해야 합니다.

    리니어 트래킹 암에서는 발생하지 않기에 보상이 필요하지 않습니다.


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