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안녕하세요?

 

질문과 답변란에 글을 올릴수는 없는데 답글 작성 권한이 없어서, 여기에 토론을 올리고자 합니다.

 

진공관에 깊은 인상을 받고 있어 즐기고 있습니다. 특징이라고 하면

 

1. 2% 뿌연 소리

2. 뿌연 소리의 언어로 표현하는 또렷한 소리. 사람 목소리, 바이올린 모두 또렷한 소리가 나고 음상이 더 잘 잡힌다. 볼륨을 아무리 낮춰도 또렷하게 들린다.

3. 둥글둥글한 소리. 트랜지스터 앰프로 쳄발로 소리는 날카로워 못 들어 줬는데 소리가 똥글똥글해져서 아름답게 들린다.

 

일단 저도 tr앰프보다 왜곡이 많지만 그 왜곡을 사랑해서 사람들이 좋아한다고 생각하는데요. 그 비결이 어디에 있을지 궁금합니다.

 

사람들이 이야기하는 것 중 하나는 진공관앰프는 짝수차 배음(고조파)을 잘 살려서 그렇다고 하는데, 이 이야기는 Ken Rockwell의 다음 글에 나와 있습니다.

https://www.kenrockwell.com/audio/why-tubes-sound-better.htm

저도 여기에 의문이 있습니다(서마지기님이 잘 이야기해주셔서 감사합니다). 다른 오디오포럼에서는 다음 이야기로 비판을 합니다.

 

1. 진공관 앰프의 파형 분석한 것 보면 3차, 4차 배음도 많이 나온다.

2. 진공관도 푸시풀 앰프는 2차 배음을 상쇄한다. 그럼 tr앰프와 같은 고조파만 남는데 그럼 푸시풀 앰프에서는 진공관 특유의 소리가 안나는가.

 

하는 것입니다.

 

찾아보니 어떤 포럼에 설명이 있었습니다.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/if-tube-sound-is-a-myth-why-tubes.8656/.

 

주파수 응답
1. 진공관은 중저주파수를 증가시켜 목소리를 앞에서 들리게 한다.
2. 고주파를 롤링하고 저음을 감소시켜 중저음이 더욱 앞으로 나오게 한다.
3. 감소된 고주파수는 대개 안좋은 실내 공간, 특히 "오디오파일"의 90%가 자신의 시스템을 청취하는 반사율이 너무 높은 실내 공간을 보상한다.
4. 저음의 감소는 룸모드의 중요성을 감소시킨다.

왜곡.
1. 일부 진공관 앰프는 고체 상태에 비해 고른 조화 왜곡을 발생시킨다.
2. 이 때문에 저음과 중저음 주파수는 "굵기"처럼 들리고 더 몰입감이 있다.
3. 심지어 하모닉은 일부 사람들이 선호하는 악기와 여성의 목소리에 "금속" 색상을 더합니다.

붕괴
1. 일부 진공관 앰프는 붕괴가 길어져 약한 베이스를 일부 보충합니다.
2. 이것은 또한 스튜디오 녹음된 보컬 사운드를 때때로 덜 "건조하게" 만듭니다.

클리핑
1. 구형 진공관 앰프는 현대의 진공관 앰프보다 왜곡이 높은 경향이 있습니다.
2. 과거에는 20Wpc 이상의 출력을 가진 앰프가 드물었기 때문에 대부분의 암페어는 음악을 재생할 때 클리핑에 들어갑니다.
3. 진공관은 클리핑이 초기 고체 상태에 비해 훨씬 더 견딜 수 있는 것처럼 들립니다.
4. 그리고 나서 사람들은 진공관이 더 좋게 들린다고 믿었다.
5. 또한 일부 사람들이 "고출력/고가 SS가 진공관처럼 들린다"고 주장하는 것과 같은 이유입니다. 단순히 덜 클리핑이 일어나기 때문일까?

 

여러분은 어떻게 생각하시는지요?

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    행복분양 2021.09.23 23:06
    진공관 특유의 왜곡에서 오는것 같습니다. 인터넷에 떠도는 실험영상을 보면 반도체 앰프는 사인파형을 증폭할때 꼭지점이 칼같이 수평으로 잘려나가는 왜곡 양상을 보이는 반면(최대볼륨을 틀면 귀로도 느껴집니다. 소리가 벽에 부딛히는 듯한), 진공관은 그렇지 않고 둥글둥글한 모양을 그래도 유지하는것 같습니다. 저는 주로 집에서 직접 자작한 진공관앰프만 듣는데 부궤환(NFB)이 없는 진공관 소리가 좋으며 그 소리는 한마디로 표현하면 "촉촉하게 들린다" 라는 겁니다. 진공관이라도 NFB를 조금이라도 걸면 건조하고 답답하게 들립니다. 그럼 반도체앰프에서 부궤환을 안걸면 진공관 처럼 촉촉하게 들릴지... 그건 실험 안해봐서 모르겠습니다. NFB라는것이 무조건 왜곡을 없애는 기능을 하기 때문에.. 제경우 진공관 소리의 우수성은 진공관 특유의 왜곡특성에 기인하는것 같습니다.
  • ?
    ugha 2021.09.24 02:08

    부귀환이 없는 것이 더 소리가 좋은가보군요. 제 앰프는 8옴 스피커 단에는 부귀환이 있는데 아직 8옴만 들어봐서 모르겠어요. 그래도 너무 만족합니다.

  • ?
    행복분양 2021.09.24 02:16
    확실히 사람귀마다 반응이 다른가 봅니다. 부궤환이 싫은건 온리 제 경우구요 안그런 다른분들도 확실히 많습니다.
  • ?
    ugha 2021.09.25 03:01
    별말씀을요. 행복분양님의 말씀이 맞는듯 합니다. 찾아보니 300B 등은 부귀환이 없는 앰프를 선호하시는 분들이 많네요.
  • profile
    낙동강오마담 2021.09.27 19:26
    왜곡 맞다고 생각 음을 비비는거죠. 양념을 더해서 증폭한다고 하죠. ㅎㅎㅎ
  • profile
    사슴아저씨 2021.09.24 01:46
    진공관은 소리의 울림, 공명이 있어 듣기에 좋은데, 왜 그런지 과학적인 이유는 모르겠습니다.
    아직도 TR대신에 진공관을 제작하는 상업적 회사가 존재하는 것을 보면 여전히 시장수요도 있는 것 같습니다.
  • ?
    ugha 2021.09.24 02:08
    네. 사실은 진공관 특유의 왜곡이 좋은 소리를 낸다고 해야 할 것 같은데요. 왜 좋은지를 질문하는 것으로 하면 될 것 같습니다.
  • profile
    小房 2021.09.25 06:22

    기술적으로만 보면 진공관의 음질 특성은 트랜지스터의 음질특성과 비교 하여 매우 열등하다고 합니다. 그런데 이 진공관의 왜곡이 많은 소리가 많은 사람들의 귀에 좋게 들립니다. 이 현상은 매운 음식을 좋아 하는 사람이 많은 것과 비슷 합니다. 매운 맛은 혀에는 통증이라고 합니다.

  • ?
    행복분양 2021.09.26 05:16
    기가막힌 비유입니다.
  • ?
    서마지기 2021.09.25 15:53

    진공관의 문제점은 게인이 낮고 출력임피던스가 크고 효율이 낮다는 것과 출력 트랜스를 사용해야 스피커를 울릴 수 있다는 점입니다.

    진공관의 포화전압은 수십V를 넘는 수준이어서, 1V수준의 트랜지스터와 비교됩니다. 출력으로 3극관을 사용하면 100V이상이 포화전압으로 사라집니다. 5극관이나 빔관은 조금 개선이 되나, 포화전압 부근에서 큰 찌그러짐이 발생합니다. 이 이유로 진공관 앰프가 soft distortion 으로 규정치가 넘는 찌그러짐을 감수하면, 최대 출력 조금 넘는 부분까지 사용할 수 있다고 하나, NFB이 걸린 고급 앰프에서는 그 효과는 커질 않습니다.
    이 포화전압 때문에 효율이 낮습니다. 물론 히터나 기타 부분에서의 전력 손실도 크지만……

    진공관 앰프에서 출력 트랜스와 커플링 콘덴서로 인하여, 큰 NFB을 걸 수 없고, 그 안정성이 좋지 않습니다. 한때 마란쯔나 매킨토쉬가 고급 앰프의 대명사였든 것은, 그들이 큰 NFB을 안정적으로 크게 걸어주는 기술을 가졌기 때문이었습니다. 덕분에 진공관 앰프로서는 큰 댐핑팩터(20정도?)를 가진 앰프를 만들었죠.

    NFB을 욕하는 멍청한 회사들이 있으나, 그런 멍청한 회사는 NFB을 안정적으로 걸지 못하는 형편 없는 놈들입니다. 진공관 앰프는 NFB을 걸지 않으면 큰 찌그러짐과 출력트랜스의 특성 때문에 4구 라디오 소리가 납니다.
    고급이라는 앰프는 대부분 NFB을 안정적으로 걸어준 회사 제품입니다. 오히려 트랜지스터 앰프를 NFB없이도 THD이나 댐핑팩터를 충분한 수준으로 만들 수 있습니다. 트랜지스터 앰프에서는 출력단을 게인이 거의 1이고 출력 임피던스가 아주 작은 에미터 팔로어로 구성하기에 NFB이 없어도 좋은 특성을 만들 수 있습니다. 그러나 그렇게할 이유가 전혀 없겠죠, 멍청이가 아니면…..

    진공관 앰프의 특성을 알려면
    https://www.stereophile.com/content/fisher-500-c-vintage-stereo-receiver-measurements
    를 찾아보시기 바랍니다. 그래도 고급 리시버에 속하는 fisher 500C의 특성을 볼 수 있습니다. 이 자료에서 진공관 앰프의 소리가 왜 다른 지를 알 수 있겠죠. 앰프가 소리가 다른 것과 다르다는 것은 어딘가 모자라는 부분이 있다는 이야기랍니다.
    stereophile.com에서 여러 최신 진공관 앰프라는 초고가의 물건들을 측정한 것과 여러 사람의 comment가 이 있으니 참고가 될 것입니다. 결과가 나쁠 것 같은 앰프는 측정자료를 올리지도 않았군요.

    졸졸따라다니며 비추천을 해주시는 귀여븐분께, 여기도 비추천을 부탁합니다(마지막 문장을 수정합니다).

  • profile
    유니할배 2021.09.26 03:26

    괜히 날 욕하고 병신 취급하는거 같아서 심히 기분이 상하네...

    음악듣는데는 이론적인 근거보다는 실제 호감도가 더 중요하다네.

  • ?
    서마지기 2021.09.26 09:10

    열심히 따라다니며 비추천을 해주시는 귀여운 분에게 이것도 읽어 달라는 것에, 뭔가 마음쓰이는 것이 있는 모양이지. 댁과는 무관한 것 같은데....... 그 귀여운분이 찬양하시는 분이 사실은 멍청한 회사분이라는 것도 아시면 좋겠다는 거라네
    음악을 듣는데는 음악자체를 즐기는 것이 더 중요하다네

  • profile
    小房 2021.09.26 22:44
    서마지기님의 전문지식은 아마츄어가 범접하기 어려운 높은 수준이고 이 곳 동호회 회원들에게 많은 도움이 됩니다. 그런데 윗글에서 마지막 문장만 없었으면 금상첨화였을 것 입니다.
  • ?
    인죠이 2021.09.30 01:16

    고체상태 ===> solid state = 반도체

     

    H. G. Wells의 소설에 "In the Country of the Blind the One-eyed Man is King." 이란 글이 있습니다.

    맹인들의 나라에선 외눈이가 왕이다...

     

    침보라소에서 300마일 이상, 코토팍시의 만년설에서 100마일 떨어진, 에쿠아도르 안데스 산맥의 계곡에 맹인 나라가 있었는데

    그런 나라에 두 눈을 가진 등반가가 산에서 추락 후 조난을 당하여 들어갔다가 그 곳의 맹인들에게 모진 고난을 겪습니다.

     

     

  • profile
    소리사랑 2022.01.07 07:23
    그참.... 해박함에 고개를 끄덕이다가도 눈쌀이 찌푸려지는 이유는 뭘까요?
  • ?
    맑은계곡쏘가리 2022.03.23 20:42
    짧은 개인적인 그리고 주관적인 생각을 올립니다.

    진공관의 소리는 왜곡이 많이 되어 있는 것은 사실입니다.

    그런데 사람들이 들을때 듣기에 좋다는 사실입니다.

    전문지식을 드러 내면서 진공관의 소리가 왜곡되었다고

    폄하하는 것은 진공관 소리를 좋아하는 분들에게 마음의 상처가 될 수있습니다.

    잘못된 접근 이라는 생각입니다.

    진공관의 왜곡된 소리가 표현을 이렇게 하시던되요 똥글똥글 해서 소리가 사람의 감성을

    자극하는 좋은 소리로 들린다는 것 입니다.


    그리고 진공관앰프는 배음이 많이 생겨서 좋다고 하시는데

    TR 보다 유리한 것이 진공관은 음의 손실이 소리의 전달이 더 많이

    전달이 되서 밀도감도 좋아서 그 영향으로 배음도 더 많아져서

    듣기에 좋고 감성도 더 자극하게 되는 것같습니다.


    TR 앰프는 보통 출력단에 3개를 한조??? 묶어서 출력 을 내서

    부품의 오차와 편차로 인하여 이때 음의 전달에 손실이
    많이 생겨납니다. 음의 손실이 많이 일어나서

    깨끗하게 들리고 깔끔하게 들리지만 음의 손실이 많이 나서

    배음도 거의 없어지면서

    사람의 마음의 감동이 적게 되고 커플링 콘덴서를 사용하여

    NFB를 걸다보니 장점도 있지만 음에는 손해를 볼 수있다고 생각합니다.

    최근 하이엔드 앰프는 커플링 콘덴서를 사용하지 않고

    NFC를 사용하지 않는 즉 부괘환을 사용하지 않는 설계를 합니다.

    DC 앰프를 사용해서 설계를 해서 부괘한을 걸지 않고

    교류를 제하고 오직 직류만 통과시켜서

    고순도의 음을 재생하게 하면서

    진공관 같이 음의 손실이 거의 없이 진공관 앰프같이 풍성하고 끈적끈적 한

    배음이 좋은 소리가 재생됩니다.

    진공관은 소리의 왜곡도 있지만  사람들에게는  좋은 소리라고

    생각을 합니다.

    진공관 최고의 앰프와 현대의 하이엔드 앰프의 소리는 

    같다고 말하고 싶습니다.

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